Naši kritici mají byznysové zájmy, říká epidemiolog Prymula

S náměstkem ministra zdravotnictví Romanem Prymulou jsme se sešli dva dny po incidentu, při němž ze schůzky s poradním týmem vládního NERVu vyprovodil ekonoma Daniela Münicha. Ekonom se podle svých slov měsíc marně dožadoval dat, která k pochopení rozsahu a průběhu epidemie covidu-19 sbírají respektive by měly sbírat české úřady. Prymula v rozhovoru pro Echo tvrdí, že nechápe, v čem je problém. Lidi s byznysovými zájmy však do databáze státního zdravotnictví nepustí.

Velké téma posledních dnů je přístup k datům o nákaze. Řada vědců si stěžuje, že přístup nemají. Vy – ministerstvo, ÚZIS (Ústav zdravotnických informací a statistiky – pozn. red.) – podrobná data máte?

Celý ten spor ohledně poskytování dat mi připadá trochu komický. Já to řeknu na rovinu: tady se řada lidí snaží kvůli byznysu dostat k citlivým zdravotnickým datům. A ta data my nepustíme. Anonymizovaná data k dispozici budou. Ale když teď někdo chce data o úmrtí, ta se taky nedají pustit. Nemají je ani hejtmani, i oni mají jen data na úrovni okresů. Už několikrát se u dat na úrovni obce stalo, že v malé obci vám lidé zjistí, kdo přesně je muž ve věku 42 let. A párkrát jim tam vybili okna.

A kde se to stalo?

Například Hradecko, Pardubicko. Nedaleko od místa, kde já bydlím, takže to vím zcela spolehlivě, od tamních lidí. Nakažení si prostě nesou stigma. Není to jednoduché. Já jsem naprosto otevřen diskusím na jakékoliv téma, máme tu profesora z CERGE, se kterým Dušek (Ladislav Dušek, ředitel ÚZIS – pozn. red.) spolupracuje a mění si data. Ale ten incident s panem Münichem, kdy on jen kritizoval a navážel se do naší plošné studie, jsem nepochopil.

A jaké tedy soubory dat jsou přístupné, jaké jsou dál tajné? Ředitel Dušek předminulý týden ve sněmovně na výboru pronesl slavnou větu: Do systému nikoho nepustím.

Neměla by se zpřístupňovat data o zdravotnických službách, tedy jestli pacient má nějakou diagnózu, jestli má vedlejší diagnózu. Veškerá epidemiologická data by měla být k dispozici, s tím fakt není problém.

Jak jste říkal, že některé skupiny mají byznysové zájmy. Jaká data chtějí?

Pointou pro ně je proniknout do registru zdravotnických služeb. Když do něj proniknete, tak víte všechno. Což se dá využít jednak pro informace o každém pacientovi, potom jakou má každá klinika spotřebu konkrétních léků… Tam je všechno. Tato data jsou vitální a citlivá, proto je opravdu nechceme pustit….. V tuhle chvíli jsou utajovaná data o detailních komorbiditách, protože jestli někdo má navíc HIV, tak takové věci se prostě zveřejňovat nebudou. Anonymizovaně by se zveřejňovat mohly, ale o to jim nejde. Oni chtějí vlézt do databáze.

Oni – například Münich?

Já si myslím, že ano.

A pro koho by to dělal, když je v akademickém institutu CERGE?

Protože tam je provazbená řada zájmů a oni chtějí konkrétní data z databáze. Když mně tu dodáte seznam dat, která chcete, tak my je v anonymizované podobě všechna vyskladníme. Spor se vede o neanonymizovaná data.

Roman Prymula v rozhovoru s Danielem Kaiserem komentuje mj. i to, proč již déle než rok čeká na bezpečnostní prověrku. Celý rozsáhlý rozhovor si můžete přečíst již teď na ECHOPRIME. Nebo ve čtvrtek v tištěném vydání Týdeníku Echo. Předplatit si jej můžete zde.