Kdo oplodňuje Hamáčka? S profesorem Žaloudíkem bez obalu o politice, zdravotnictví a koronaviru

Nejvýřečnějším hlasem opozice vůči dalšímu prodlužování vládní karantény se překvapivě stal senátor a bývalý ředitel Masarykova onkologického ústavu v Brně Jan Žaloudík. Překvapivě proto, že v horní komoře sedí za ČSSD, kterou vede největší karanténista Jan Hamáček. Jak se to rýmuje, kdo dnes vlastně republiku řídí? A jaké vrstvy bláznovství, a kde všude je během epidemie Žaloudík spatřuje?

Je správný můj dojem, že v posledních dnech se zformovala dosti robustní kritika vládní karantény, která ale nepřichází ani tak od politické opozice, jako spíš z odborné obce? Vy jste senátor a ovšem lékař, máme tu dopis jedenácti lékařských kapacit, ozývají se i další.

Určitě krystalizuje názor lékařské veřejnosti na tuto koronavirovou patálii. Tedy když se o tom bavíme uvnitř komunity, tak to tak vyznívá už dávno. Kdybyste slyšel některé názory kolegů, ty jsou ještě razantnější, než co vám budu povídat já. Navenek se ovšem držela jakási loajalita, ohledy na veřejnost. Nechceme virus zlehčovat, aby lid neumdléval v ostražitosti. Pak ale vždycky stejně nakonec někdo zvedne vlajku a vyhlásí, že toho bylo dost. Už před nějakou dobou jsme slyšeli profesora Pirka, rektora Karlovy Univerzity Tomáše Zimu... A nabaluje se to, je to jako lavina. Ano, cítím z lékařské obce, že už by ten stav chtěli opustit.

Byl silný skeptický názor na vládní opatření mezi lékaři od začátku, nebo se vyvíjel?

Celkem nikdo nekritizuje první týdny, to byli překvapeni a vyděšeni všichni včetně vládnoucí garnitury. Tam bych nekritizoval nic. Ale kritizoval bych, kdybychom si toho začali užívat. A to jak nahoře, tak dole. Tím nahoře myslím pohodlnější vládnutí. Já jsem teď zažil, že v rámci našeho boje s koronavirem v pondělí přijde vládní návrh zákona, v úterý projde sněmovnou, ve středu Senátem, ve čtvrtek už ho mají na Hradě. Některé zákony se řeší roky, je kolem nich dohadování, hnijí v zásuvkách. Krom toho jsme právě schválili deficit v rozpočtu 300 miliard korun. Byly doby, kdy jsme se dohadovali o pár set milionech.

A kdo se v karanténě uvelebuje dole?

Mám pocit, že i někteří občané jako kdyby si toho začali maličko užívat. Někteří se fakt bojí, jak života, tak toho viru, a za rouškou se snad cítí bezpečněji. Já bych každopádně z té karantény velice rád brzy vystoupil, určitě během května.

Na rozdíl od zmíněných jedenácti lékařů jdete dál a žádáte odrouškování republiky. Copak Vás nepřesvědčil odborný konsensus, že roušky snižují přenos viru?

Já jsem prožil pětatřicet let zarouškovaný na operačních sálech a na JIPkách. Tam mají smysl. Je správné, aby je v této době nosily ošetřovatelky v domovech důchodců. Ale v plenéru? Vím, všichni chtějí být chráněni. Ovšem viry jsou nanometrové částice, a my tu vedeme diskuse, jestli jsou roušky a mezery kolem nich pro viry propustné. To je docela veselé, ne? Další věc: když budete v jedné roušce desítky minut, ne-li několik hodin, když v ní dokonce běháte, hrozně by mě pak zajímaly vaše stěry z roušky. Jsem zvědavý, co všechno jste do roušky vychrchlal. Tady nejde jen o viry, ale i o bakterie, které si zase vdechujete sám zpátky. Plíce mají také očistnou funkci. Zbavují nás nejen kysličníku uhličitého, ale i řady metabolitů. Pokud si člověk tu roušku pořád nepere a nepřežehluje, tak zejména rizikovějším lidem, kterým se hůř dýchá - a víte, že máme hodně chronických obstrukčních plicních chorob, a to nejen u kuřáků, ale i u starších ročníků, případně u astmatiků - no tak těm to asi nepřidá. A až přijdou teploty 30, 32 stupňů, jsem zvědav, jak dobře se jim v hadříku bude dýchat. Na vojně jsme každý měli plynovou masku, já to nenáviděl, když nás v ní za trest ve vedru nechali pochodovat. Fakt je, že teda těsnila.

To neříkejte nahlas, nebo místo roušek zavedou plynové masky.

Možná profesora Prymulu napadne, že když budeme zlobit, předepíše nám vojenské masky. To bych národu udělal medvědí službu tímto rozhovorem. Celkově roušky považuji spíš za symbol občanské loajality, respektive poslušnosti vůči celku. Zpočátku symbol víry. A taky je díky nim už na dálku vidět, jestli hrajete hru nebo ne. Nemusíte se mi ani prokazovat občanským průkazem a já už na sto metrů vidím, zda respektujete opatření vlády nebo ne. Je to psychosociální jev a byl bych nerad, aby se ujal.

Profesor Jan Žaloudík, český politik, chirurg, onkolog. Narozen 1954 v Ježkovicích, celou svou profesní kariéru spjatý s Masarykovým onkologickým ústavem v Brně, kde do roku 2019 dělal ředitele. Před rokem 1989 členem KSČ, posledních devět let senátor-nestraník za ČSSD. Má dvě dcery.

Celý rozhovor Daniela Kaisera s profesorem a senárorem Janem Žaloudíkem o koronavirové krizi, českém zdravotnictví, náměstkovi ministra Romanu Prymulovi, i o tom, kdo myšlenkově oplodňuje ministra Jana Hamáčka, si přečtěte již nyní v ECHOPRIME zde nebo v nadcházejícím vydání TÝDENÍKU ECHO příští týden. Objednat si ho můžete zde.